Nikon ou Canon (ou autre !!) ? [Résolu + images test]

[Dutti]

Salut !

Comme l'idée d'investir dans un reflex me taraude de plus en plus (c'en est limite obsédant), je commence à me renseigner... Et là ça se complique, help !

J'aimerais des avis sérieux sur trois points principaux, qui me laissent indécise :

- capteur CCD ou CMOS ?
- Lequel de Nikon ou Canon offre un plus large choix pour les optiques ?
- Boîtier ou optiques stabilisé(es) ?

Et si vous avez d'autres conseils pour m'aiguiller dans mon choix, je suis preneuse d'avance

Sachant que c'est pour faire un peu de tout, avec une tendance pour la macro et un goût prononcé pour les longues focales :P

MERCI !!!

[Invité]

Des macros de monuments ?!? Non, je plaisante...
J'interviens inutilement dans ton topic car les réponses à ts questions m'intéressent aussi, alors merci aux experts de nous répondre

[Dutti]

Oui, je veux faire de la macro d'architecture

[Olivier95]

je suis un peu comme toi Dutti, mais j'avoue que je préfère attendre les promos-offres où le reflex est vendu en double kit ; la plupart du temps, on gagne 150 voir 200 euros ce qui n'est pas rien
Chez Boulanger, j'ai vu un Sony Alpha 200 en double kit (pas en promo :( ) à 599 euros ; ça a l'air d'être un bon appareil (10 Mpix, 3200 iso honnête, stabilisation du boîtier, dynamique du capteur étendue...)
la stabilisation du boîtier ou des optiques est un bon point, ça te permet de gagner 2-3 vitesses et d'éviter les flous de bougé ; mais bon, maintenant tous les reflex sont stabilisés

je sais que sur les boîtier Nikon, la stabilisation du boitier n'est et ne sera surement jamais au programme ; ce sont les optiques qui sont stabilisés
quand au capteur, le CCD est le plus répandu, le CMOS est celui qui consomme le moins ; oui, je sais je fais pas avancer le shmilblik mais c'était pour donner quelques infos perso....

[Dutti]

Merci Olivier

En fait moi aussi je compte attendre un kit intéressant. Mais je me tâte là, parce qu'au fil de mes lectures, je penche plutôt pour le boîtier stabilisé, quant au capteur je ne sais toujours pas quoi choisir.

Que vaut Pentax sur le marché Reflex ?

[Olivier95]

il me semble qu'il y a eu un partenariat entre Pentax et Samsung ; en bref, Pentax fourni les optiques, Samsung fourni le capteur ; j'avais vu dans Chasseurs d'Images que le Pentax K20D et le Samsung GX-20 n'était ni plus ni moins que des clones ! (ils sont très bien notés par ailleurs ) la gamme d'optiques Pentax a l'air d'être bien étendue

à prendre aussi en compte, le boîtier tropicalisé ça te permet de faire des clichés par tout temps ; le boîtier est pleins de joints aux endroits sensibles ; chez Pentax, en entrée de gamme, il y a le K200D apparement très bon mais système anti-poussière décevant

[Olivier95]

pour le capteur tu as aussi 3 formats : le 4/3, APS-C et "plein format" (du plus petit au plus grand)

[alain27]

Chez Canon les objectifs sont un peu moins chers que chez Nikon...
Voir l'EOS 1000D qui est très bon marché et performant. La prise en main est décisive, le bruit du declencheur doit également être considéré. L'ergonomie d'un boitier peut être jugée différemment suivant la personne...
Un conseil, aller les tripoter (les apn).

[Dutti]

Ouep, merci alain, c'est vrai que j'avais pas pensé au bruit du déclencheur.
Je vais voir le 1000D de ce pas

[Dutti]

Un dernier petit truc : personne ne peut me renseigner au sujet de la stab ? Mieux vaut-il un capteur stabilisé ou des optiques stabilisées ? Au delà du fait que les optiques stabilisées coûtent plus cher...

Merci !

[Olivier95]

ici, tu as le test complet du 1000D http://www.focus-numerique.com/test-66/Canon-EOS-1000D-test-presentation-caracteristiques-1.html

[Dutti]

Merci Olivier

Mon choix s'affine petit à petit :

- je vote pour le capteur CMOS
- je vote pour Canon ou Nikon
- je vote pour le D90, le 40D ou le 450D (sachant que ce dernier m'intéresse un poil moins, mais est nettement plus abordable niveau budget).
- je vote aussi pour d'autres propositions si vous en avez d'autres dans la liste qui pourraient correspondre à ces critères, + un budget de + ou - 800 € à 15% de marge près... pour un boîtier + au moins une optique du style 18-105 (18-55 c'est un peu réducteur, ou bien une 18-55 + une autre pour le même budget )

Pinaiz pourquoi je connais personne de riche

[Invité]

nikon D90 + 18-105 VR vendu en kit aux alentours de 1100 € chez boulanger

[Dutti]

Ouep, merci Brigitte, j'ai vu ça.

Finalement je baisse mon budget boitier, parce que je mets la priorité sur deux optiques.
Alors du coup, ça ferait chez Canon :
- boitier 450D
- Kit Canon EF-S 18-55 mm f/3.5-5.6 IS + Canon EF 55-250 mm f/4.5-5.6 IS

OU

- boitier 450D
- Sigma kit AF 18-55 mm + 55-200 mm DC Canon

J'aimerais vos avis sur ce kit Sigma, ou du moins vos impressions... Je n'en ai pas trouvé sur le net. Merci !
Avantage de cette solution : le prix.

Et chez Nikon ça donnerait :
- boitier D60
- 2 optiques pour l'instant indéfinies...

Avantage de cette solution : je garde les optiques pour quand j'ai assez de sous pour m'acheter le D90 (ou autre)

Merci beaucoup pour votre aide !

[Olivier95]

si tu fais beaucoup de macros, il te faudra surement acheter une bonnette par la suite

quand à moi, j'hésite toujours, j'ai fais quelques clichés avec le FZ-18 d'une copine (en 400 ISO) et j'avoue que question qualité d'image, je ne gagne pas beaucoup par rapport à mon compact 5 Mpix (petite déception quand même vu les articles élogieux sur cet appareil surtout concernant le traitement du bruit) :-( oui je sais JRP, je vais te faire bondir

alors peut être un reflex aux prochaines promos....

[Dutti]

la bonnette je l'ai déjà, et je compte pas m'en séparer !!! Elle cartonne tout la p'tite Raynox

Bon, sinon moi je me tâte toujours.
Sauf que j'ai quand-même renoncé au Nikon :(

Donc ce sera Canon.
Dilemme : 40D ou 450D ?

C'est pas le même budget, et j'aimerais savoir ce que vaut ce fameux Kit Sigma...
J'ai réussi à trouver un avis dessus :

Ce sont les compagnons de mes débuts en numérique avec un EOS 300D. Ils s'avèrent pltutôt bons à l'usage. La qualité optique n'est pas plus mauvaise que d'autres optiques réputées bonnes... tant qu'on reste dans des prises de vues en conditions normales. Là, la motorisation de l'af est un peu lente et leur ouverture, limitée, en fait des objectifs un peu lents. Les pare-soleil sont fournis, on regrettera juste que leur mise en place ai tendance à faire tourner la bague de mise au point (qui force sur le moteur)... bien tenir la-dite bague.... c'est une habitude à prendre. Sinon, dans l'ensemble, RAS... Il m'arrive de m'en servir encore avec mon 40D!!

Donc plutôt positif on dirait. Malgré la lenteur relative de la motorisation. Si ce kit vaut vraiment la peine, alors je me laisserais bien tenter par le 40D... En revanche si vous me conseillez de prendre deux cailloux de meilleure qualité, je devrai me contenter du 450D.

J'attends donc vos derniers conseils... Je commence à y voir un peu plus clair, mais c'est pas encore ça :P

Un grand merci pour votre patience !

[Invité]

Le 40D un trèes bon choix, mais le 450D donne bien aussi.
Le Nikon D90 a une meilleure gestion du bruit, mais plus c'est beau... plus c'est cher.
Pour les optiques Canon si t'as mis toutes tes billes dans le boîtier, tu peux viser le canon 50 F/1.8 qui est extra et que tu trouves à pas cher.
Autrement y a le Tamron 17-50 F/2.8 qui marche vraiment bien, mais c'est beaucoup plus cher.
J'ai pris le parti de me limiter en nombre d'objos pour l'instant, vu l'état des finances, mais d'acheter que du bon, après je verrai bien. Dans cette optique (ouaf ouaf!!!) le Tamron est pas mal.

[Dutti]

Ouch, ouais ça fait cher le Tamron...

Et que penser du TAMRON Objectif AF 55-200mm F/4-5,6 Di II LD MACRO ?

[Invité]

Je le connais pas cuilà.

[Olivier95]

je viens d'aller chercher le dernier "chasseur d'images" ; il y a un test comparatif des meilleurs reflex : le Nikon D300 "best of the best des APS-C", le Sony alpha 700 "bmw au prix de la twingo", le 450D "valeur sure et éco", Nikon D90 "meilleur rapport qualité/prix"

voilou

[Invité]

(...) (petite déception quand même vu les articles élogieux sur cet appareil surtout concernant le traitement du bruit) :-( oui je sais JRP, je vais te faire bondir alors peut être un reflex aux prochaines promos....

Pas du tout Olivier, perso j'ai bloqué les iso à 100 depuis longtemps, et au grand max, je me soumets au aleas de la lumière et je pousse parfois à 200, mais vraiment sous la contrainte...
Ce n'est pas une perle le FZ18 lorsqu'on monte les Iso, loin, très loin de là... Il semble mieux que le FZ50 (parait-il...) mais c'est loin d'être l'idéal... J'ai appris à mieux me servir de mon FZ18, donc je m'expose moins aux déceptions, mais je m'incline moi aussi de plus en plus vers un passage au reflex pour le printemps 2009, afin de faire face à ces situations où la montée en iso est salutaire...

J'apprécie mon appareil, car je connais de mieux en mieux ses limites, mais il ne fait pas tout, faut pas se la raconter non plus... Par contre, son côté vraiment pratique fait que je ne m'en séparerai pas tout de suite (sauf si le fiston me le pique à mon insu), car il est léger et adapté dans pas mal de circonstances... n'en déplaise

[alain27]

Bonjour Jerôme ! Tu as raison, le FZ 18 permet de tout faire, mais lorsque tu compareras des images prises dans les mêmes mauvaises conditions avec un plus grand capteur, tu feras un choix. Je me suis séparé de mon FZ18, je le remplace par un zoom 55/250mm. Je vais perdre en compacité mais coté réactivité et confort de visée...
Sans parler du flou d'arrière plan.

[Olivier95]

je suis d'accord avec vous (Jérôme et Alain) ; lorsque j'ai eu le FZ18 de ma copine en main, j'avoue que je l'ai trouvé un peu - trop - compact (j'essayais de soutenir le fut de l'objectif en plus de l'autre main sur la poignée pour avoir une bonne stabilité, mais c'était l'horreur - trop court, trop léger- ) ; la même semaine, j'avais essayé pour la première fois de ma vie un reflex (nikon D50) ; j'ai vite senti la différence de confort d'utilisation et pour le problème de poids et d'encombrement d'un reflex, je dirai que ce serait presque un avantage pour une bonne prise en main

[Dutti]

C'est sympa cet échange, on en parle vraiment pas tous de la même façon

J'ai fait une pause dans ma prise de tête ce soir, je vais aller en boutique cette semaine et puis ce week-end, sortie photo avec un copain, et mon FZ50
Histoire de me remettre dans la réalité un peu !! ^^

Pis je verrai plus clair après ça je crois. Mais a priori j'envisage du Canon, mais je me tâte encore à privilégier pour l'instant le boîtier ou les optiques.
Je vous tiendrai au jus

Merci à tou(te)s pour vos participations, je suis toujours le topic

[Invité]

le FZ de panasonic (8 ou 18) est un bon tremplin pour quelqu'un qui veut prendre des photos comme un réflex et abandonner le petit compact mais qui n'a pas forcément les moyens d'investir dans un réflex.

Effectivement quand on a un réflex on a du mal à revenir en arrière mais le bridge a de bonnes qualités je trouve, moi le truc qui me dérange le plus c'est la visée optique

[Dutti]

Tu veux dire la visée LCD

[Dutti]

Pfffffff... Chu incorrigible

J'hésite encore !

J'me dis que comme c'est le D90 que je veux, je suis tentée d'acheter le D60 + objectifs AF-S DX VR NIKKOR 18-55 mm et AF-S VR DX 55-200 mm, pour m'acheter le boitier D90 plus tard...

Z'en pensez quoi ?

Déjà ces deux optiques valent quoi ?
Sinon le D60 nu + 2 bonnes optiques...

Je sais plus quoi faire

[Invité]

visée lcd enfin le truc merdique quand tu mets ton oeil dans l'oeilleton

lol tu me fais trop rire pour le choix !
c'est clair que lorsqu'on est pas fixé c'est dur !
moi je me suis tjs dit c'est le D90 donc pas réfléchi.

sinon avant c'est vrai qu'on avait choisi le D70 car vendu avec 2 objos en kit et je m'en suis contentée bien lgts ! en fait jusqu'à ce que je me mette un peu plus à la photo

donc pour moi le choix était facile ça ne pouvait être que le D90 car les autres sont trop cher pour mon budget et je pense qu'il est largement suffisant pour ce que je fais.
Sachant qu'effectivement maintenant j'ai envie d'investir dans un objo macro mais le nikon étant trop cher j'ai essayé le 105 macro de chez sigma et on le trouve pas trop cher sur certains sites ! mais bon ça sera pas tout de suite à nowel donc le D90 avec mes vieux objos ça fera le rue michel comme dirait l'autre.

donc ton option d'acheter le D60 avec les 2 optiques de base me parait bien et effectivement plus tard tu verras pour un autre boitier, et d'autres objos de toutes façons c'est l'engrenage...
quelle passion couteuse...

[Dutti]

Rhaaaaaaaaaaa, Brigiiiiiiiitte

J'me tâte aussi avec le D80 qui reste abordable sinon :mdr:
Mais y'a qu'un objo avec.

[Invité]

ben c'est marrant parce que je m'étais dit justement que je pourrais m'acheter le D80 et que ça me couterait moins cher étant donné la sortie du D90 !
effectivement on le voit moins cher
en ce moment tu le trouves chez GrosBill (j'ai déjà acheté un truc là bas c'est nikel) avec un 18-135 (l'objo dont je me sers tout le temps) pour 700 €
pour moi ça me parait très bien car cet objo basic a une large amplitude et franchement moi quand je suis en vadrouille je me sers que de celui là.
Par contre si tu veux faire de la macro je te conseillerai de prendre un ptit 50 f1.8 enplus et il est pas trop cher

lien grosbill : http://www.grosbill.com/index.php3?id=42541&site=firstcoffee

[Dutti]

Bon.

Ayé, j'ai craqué.

J'ai finalement opté pour le kit D60 + 2 cailloux

Je pense que je ne regretterai pas, même si le D80 paraît plus sympa et/ou plus intéressant, pas grave, de toute façon c'est le D90 que je veux !!!

Donc l'achat est fait, ça y est. Je devrais le recevoir rapidement.
Je suis incorrigible, et quand j'ai une idée dans la tête, c'est tout de suite maintenant, sinon ça m'obsède !!!

Là je pense avoir fait un achat à peu près réfléchi, dans le sens où même si le boitier D60 est un peu dépassé, les optiques du kit sont pas mauvaises d'après ce que j'en ai entendu, et du coup ça ne me ferme pas la porte au D90

[Invité]

Eclate toi bien Dutti ! Te voilà armée pour faire de super macro de c'que tu veux...

[Invité]

De la macro d'architecture

[Invité]

C'est pas moi... qui l'ai dit.... na na ner.....eu...

[Dutti]

Vous êtes deux vrais gosses

Bon au lieu de dire n'importe quoi, vous en pensez quoi de cette décision ?

[Invité]

Ben c'est un bon choix Dutti, moi aussi j'ai un faible sur le D90 quand je vois les photos que les uns ou les autres nous ont montrées. J'ai pas encore creusé la réflexion c'est pourquoi je me suis gardé de te donner des conseils. Ton choix en deux temps me parait plutôt intelligent, donc, oui, je pense que c'est une bonne décision !
Et quand tu vois ce que Desmo fait avec son Canon, t'as bien fait d'opter pour Nikon...
(Qu'est-ce que c'est nulle comme remarque, mais punaise, comment ça me détend... )

[Dutti]

Rhooooo là tu pousses JRP

Je devrais du coup modifier un peu mon programme de ce week-end : la sortie photo se fera probablement avec le Nikon, si j'ai le temps de le regarder un peu avant. Parce que je devrais le recevoir demain ou après-demain.

[Invité]

Je ne dis rien, je ne dis rien, je ne dis rien, Je ne dis rien, je ne dis rien, je ne dis rien, ...

[Dutti]

Bah si ! Couillon, je veux ton avis moi

[Invité]

moi j'aurai opté pour le D80 avec une 135

mais tu t'éclateras avec le D60 c'est sur !

[Invité]

Je dis rien par rapport à l'autre enclume
Ton choix, ce n'est pas celui là que j'aurais fait, je me méfie des trucs vendus avec kit d'objo, attention je ne dis pas que ton choix est mauvais.
Quant au D60, il a pas l'air mal du tout (surtout vu le prix), y a juste un truc un peu pénible, c'est la gamme d'objo je crois qui est un peu restreinte par rapport à la conservation de l'AF.
Une chose est sûre, c'est que tu vas t'éclater avec ce réflex et c'est l'essentiel

[Invité]

en plus certains objectifs l'auto focus ne marche pas avec le D60 c'est réglage manuel obligatoire !!!
mais bon tu es une chef ça ne te fera pas peur

[Invité]

Je ne dis rien, je ne dis rien, je ne dis rien, Je ne dis rien, je ne dis rien, je ne dis rien, ...

J'suis désolé, mon Jacques, la pression professionnelle me rend un brin taquin...
Surtout que j'y connais rien à la gamme Reflex...
Mais c'est promis, le jour où j'me décide, je te (vous) demanderai votre avis...
Même si je sais que tu l'as pris au second degré, après réflexion, je trouve que je suis allé un peu loin...
'scuse-moi...

[Dutti]

Merci pour vos avis

- Brigitte, pour le D80, euh, pourquoi t'aurais pris ça ?
- Desmo et Brigitte, pour l'AF j'ai vu ça ouais. Mais étant donné que ce boitier est provisoire, je pense que ça ne me posera pas trop de problème.
- JRP, t'es qu'une buse (ouais, j'sais pas, fallait que j'te dise un truc alors bon... )

[Invité]

Une buse... c'est vrai que question photo animalière, t'assure nettement mieux que sur les façades en stuc...
J'vais prendre ça pour un compliment...
Et puis comme j'suis en forme, j'vais en rajouté un petite qui me taraude depuis plusieurs jours
Question : j'espère que maintenant tu te sens libre avec ton Nikon ?
Ben oui quoi... Dutti free.... ( )
OK, je sors...

[Dutti]

Aaaaaah, ça faisait un moment que je l'attendais celle là !! Bravo JRP, tu es le premier à l'avoir osée... Les autres ont sans doute préféré entretenir leur image

Quant à mes photos d'archi, tu sais ce qu'elles te disent ??

[Invité]

J'viens d'aller les voir (http://picasaweb.google.com/duttimail/VilleEtArchitecture#) et elles ne m'ont rien dit de méchant... comme quoi... tu es mauvaise langue avec toi-même...

Quant à mes blagues à deux balles, eh bien oui, j'entretiens moi aussi mon image... et j'ai un franc succès auprès du fiston, qui de son côté assure de plus en plus, lui aussi... bientôt on fera p'têt des blagues à 4 balles tous les deux...

PS : fierté parternelle que je partage avec vous : le fiston est 4ème de sa classe à la fin du premier trimestre... respect moi je dis... avec la génétique qu'il se trimballe... c'était pas gagné... (comme ça c'est fait, j'suis tranquille...)
Pour ma fille, c'est plus mitigé... c'est si j'ai envie... donc pour l'instant, on va dire que c'est pas encore ça... elle a tout sous le pied, mais elle réfléchit... c'est bien une fille ! Bouge toi non de non ! sacré garnement !

On est plus trop dans le thème du topic... va falloir se calmer... désolé...

[Invité]

T'inquiètes mon Jérôme, je le prends au second degré, je commence à te connaître, petit galopin.

D'autant plus qu'une de mes photos va peut être servir de pochette de disque héhé!!!

Bon c'est pas encore fait, mais en bonne voie, je vous tiendrai au courant.... à moi les brouzoufs, les limousines et les baignoires remplies de champagne et de top models... surtout que la tof je la donne (adieu brouzoufs, limousines, etc)

[Dutti]

[Invité]

pourquoi un D80 ?!

as tu déjà tenu un D60 en main ou un D80 ?! je ne pense pas sinon tu me poserais pas la question
en fait le boitier du D60 est tout léger et fait "cacaille" comme dit mon fils par rapport au D80.
Voila une petite raison mais bon je ne suis pas une pro du tout

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